Страйкбольная команда ГЕНШТАБ

... 1941 года на нас напала нацистская Германия.
Началась Великая Отечественная Война.

На стороне нацистов против нас воевала вся цивилизованная Европа.
Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать - нам или фашистам.

Победил советский народ, то есть мы.
Вечная память павшим.

Ну, не вся Европа... Были и нейтралы, была и Британия, которая сильно против.
Кстати, никто ничего не ждал, они воевали в Африке и на Тихом Океане . И помогать Германии не стали бы.

И "мы", к глубокому сожалению, уже не Советский Народ, а жалкие его ошмётки.

Но приятно, что кто-то помнит.

Ну, по поводу никто ничего не ждал я ничуть не согласен. Ждали и довольно долго. Хотя конечно никто не отменяет того что воевали, вопрос только в количестве людей воевавших.
А за Германию то конечно воевать не стали бы ни Англия, ни США, но это не мешало некоторым американским фирмам торговать с Германией. Собственно потому, что Америка вышла из Второй Мировой с почти минимальными потерями и довольно существенной прибылью, они и стали на долгое время процветающей страной, валюта которой стала мировой резервной. За счет чего и жируют.

belik Они не ждали, они решали свои проблемы. А наши и не обязаны были решать. СССР тоже соблюдал только свои интересы, и альтруизмом не страдал. Например, Англия объявила войну Германии в 1939 году, а у нас с Германией "Пакт о ненападений" (за неделю до того). Это политика - каждый за себя. Кстати, без ленд-лиза наши шансы были бы значительно хуже.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне

http://ru.wikipedia.org/wiki/США_во_Второй_мировой_войне

Lestar
Да я и не говорю что они ДОЛЖНЫ были решать наши проблемы. И безусловно они соблюдали свои интересы, только странно после всего, что было выглядят многочисленные заявления в иностранных книгах, газетах и тп, что Германию победили США и Англия, а СССР были сбоку припёку.
Но говорить, что они не выжидали по крайней мере не очень умно. Между прочим, в их интересах было как раз попозже открыть второй фронт, что они и сделали. Ровно настолько, чтобы по максимуму подождать разборок Германии и СССР, и при всем этом еще и успеть на раздачу слонов в виде "освобожденных" территорий и технологий.
Я не говорю, что они не помогали материально, но они уж точно не стремились пораньше открыть второй фронт, дабы уменьшить количество погибших и ускорить капитуляцию Германии.
И главная их проблема была - это СССР (когда уже стало понятно кто победит, то есть уже в 43 году), а вовсе не разные там Африки и Японии, которые по сравнению с Германией ничего толком из себя не представляли.

Ну, насчёт Африки и Японии ты явно погорячился, если б не представляли, то и не воевалми за них. Насчёт выжидали - не надо им это ставить в вину - это их право. Кстати, в 40-вом СССР тоже выжидал, пока немцы Британию бомбили и готовили там десант.
Неумно как раз комуц-то притензии предъявлять, что они нам не помогли.
Ну а говорят, что " Германию победили США и Англия, а СССР был сбоку припёку" такие же малограмотные нацисты у них, какие у нас утверждают, что СССР один всех победил. То есть очень немногие. Это нашим "патриотикам" удобнее ссылаться на такие статейки.
Как пример - ленточка полосатая, как символ ПОБЕДЫ РОССИИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ.

А главное, надо учить историю, а не повторять неумную псевдопатриотическую агитку.

Современная история писана, переписана всеми кому не попадя и в угоду очередной номенклатуре…
У меня оба деда всю войну прошли, СТРАНУ из руин подняли…
Слава богу не дожили до сегодняшнего «безобразия ДЕРМОКРАТИИ»…

Так, что надо первоисточники изучать, сопоставлять и анализировать факты, да своей головой думать, а не повторять клеше и штампы выдуманные очередными приспешниками и политическими проститутками отрабатывающими бабки своих хозяев.

Особенно радует движение «НАШИ», а чё? Есть еще и не наши?...
Бред какой-то…

А ведь самое страшное, что молодёжь на это новомодное все ведётся…
Посмотрит, к примеру, 9ю роту и думает, что все СОВЕТСКОЕ – говно и что так оно и было.
А ведь в реале все с точностью до наоборот…
Ну да это другая история…

А кому интересно могу про этот фильм отдельной темкой…
Если заинтересует конечно…

_________________
_______________________________________
АК-74, ГП-30, ПМ, "Скорпион"

это конечно да, если придираться к слову "вся"
были - швеция, швейцария, португалия, испания. забыл кого?
остальные, по тем или иным причинам, стали частью 3его рейха.

сильно против она когда начала быть? всегда или после нападения со стороны германии?

откуда такая уверенность? часто ли англия относилась к нам как к друзьям? например, первыми протягивали руку помощи (пусть и преследуя свои интересы)?

да ктож спорит.
германия решала свои интересы, англия - свои, ссср - свои.
можно находить 1000 и 1 причину, почему англия ну очень хотела, но не могла открыть (совместно с черезвычайно недоразвитой сша) воторой фронт, но интересно просто посмотреть даты:
1. когда впервые ссср потребовала открыть второй фронт
2. переломный момент ВОВ (по классической истории - сталинградская битва)
3. открытие второго фронта союзниками
тут понятно, что нужно это было ниразу не "союзникам", а ссср. поэтому винить их не стоит
любое нормальное государство приследует свои интересы

вот только один нюанс, такие малограмотные нацисты, стоят у власти и транслируют свою неграмотность широким массам.
в европе и сша пропогандируется то, что удобно этим странам. а удобно им совсем не "победа ссср над фашистами"
интересный ссыль http://korrespondent.net/world/1074435
но уж точно, они уверены, что забороли и советы, угу...

а вот интересный вопрос. кто из современных россиян знает, что это за ленточка, с каким орденам она преподносилась и за какие заслуги этот орден давался? или может назвать хоть одну гвардейскую часть? но зато теперь любой может получить ленточку... в знак памяти, да... в знак памяти чего? кто-нить помнит о Победе, а не о дне победы? наверное тот, кто по пол года таскает на немытой машине испачканую ленточку...

и я не считаю это вселенским злом... никому и никогда не нужна Правда как абсолютное знание. знание нужно такое или поданое таким образом, чтобы им гордиться. много ли американцев переживает, что они вырезали индейцев? сильно ли англия переживает об несоблюдении прав человека на оккупированных ей территория в колониальную эпоху?
но вот россия по мнению всего мира, и политиков, должна каяться за польшу, украину, прибалтику. и мы каямся... так пойдет, скоро и репарации будем выплачивать...
а все почему?
если правда идет во вред народу и самосознанию - ее нужно подать так, чтобы мы гордились, тем что сделали.
вырезали поляков? - нехер на рожон лезть и якшаться с кем не следует. еще раз полезете, еще раз вырежем. как-то так.
ну, стоит только знать, что из 39 человек погибло 6, тяжело ранено 9 и ранено 19.
кто смотрел фильм, вспомните, что там по фильму то?
кстати, о духах... их было, по разным источникам, от 200 до 400. это примерно от 5 до 10 на одного бойца советской армии.

Очень правильное замечание, между прочим. И формировать своё мнение нужно именно читая РАЗЛИЧНЫЕ источники, первоисточники, документы, а не просто напросто методом отрицания "псевдопатриотической агитки".
Отрицание лжи является истиной в логике, но никак не в истории.

Ну, мы почему-то отделяем ВОВ от WWII, что в корне не верно.
Война - дело страшное, а военные преступления - дело обоюдное. Это тоже не стоит забывать. И за свои не грех и покаяться.
История - часть политики, так что без лжи тут не обходится. Со всех сторон. Но не стоит уподобляться.



то есть, стоит врать... ну и чем Вы, батенька, лучше тех западных историков, на которых так злитесь?

ну, для начала, про врать, это четко ваша додумка моих слов. я такого не говорил
и, я злюсь ниразу не на западных историков. более того, я их уважаю.
дабы предотвратить поток сознания в сторону оскорбления меня, поясню.
я их уважаю не за то, что они врут (кстати, никто не врет, раз уж на то пошло), а за то, что они делают свое дело на благо своей нации. то есть трактуют историю (без подлога, просто трактовка общепризнанных фактов, ведь, не вся правда всетаки не равно лжи) так, как выгодно правящей партии, в свою очередь правящая партия должна обращать на эту трактовку на благо тупого быдла (своего народа), потому как, все же, без народа ее некому тупо прокормить и защитить.
наша элита не озабочена подобным, поэтому на нас есть давление как и с внешней стороны, так и внутренние разногласия.
повторю, каждая нация/страна должна преследовать свои инетесы на общем шарике.
например на выпады об оккупации польши, что нужно ответить?
да, каемся, оккупировали, загладим свою вину!
или может лучше
пояснить, для начала хотябы своему народу, что польша 1. так или иначе сотрудничала с немцами 2. они находились ровнехонько на пути в германию, а война идет до полной капитуляции оппонента, а это происходит обычно на их территорри. и, уж простите, мы старались, но всетаки не изобрели телепортаторов в пространстве.
кто врет? да, советские войска вторглись на территорию польши, да преследовали свои инетесы - забороть фашистов, да, вы просто по пути. где вранье?
сейчас споры идут, были ли на территории польши немцы. наши историки и летописцы говорят были, польские говорят, что ровнехонько за сутки до прихода советских солдат все немцы ушли, и польша уже была свободным государством. как-то так.

немного не согласен. есть простой факт
wwII - 1939-1945
ВОВ - 1941-1945
всетаки, есть разница между...

Рад, что Вам всё же известен этот факт. Возможно, Вы сможете сопоставить и догадаться, что это одна и таже вторая мировая война.

Про остальное: давайте ради отличия от глупых европейцев не станем считать себя быдлом, не будем изучать "часть правды" ради накручивания шовинистического духа, а будем изучать всю историю, такую, какая есть. И не будем вставать в позицию: Все вокруг бяки, и только мы Герои. Да, окупировали Польшу (и Чехию, и Славакию, и Румынию, Германию, и Венгрию, и всё остальное), в своих интересах. Такова жизнь. Будет возможность, не упустим и впредь.

долго думал, сопоставлял, догадывался...
никто не спорил, что это одна война, я упор делал на то, что одна (вов) это часть другой (вв2), но это не одно и тоже.
об этом и речь, только вот современной молодежи это подается как
и все. и точка. естественно, за неимением правильно сформулированной и поданной информации, додумываться приходится каждому самому. и то, что это было сделано действительно в своих интересах, а не по кровавой прихоти дикого народа мало кто догадается.

это мы с вами такие умные и жаждем правды, если не лень или действительно интересно, пойдем рыться, копаться и найдем (кстати, не факт, что в потоке очерняющем предков мы выцепим то, что будет полезно нам и нашим потомкам) факты говорящие о...
но большинство верит тому, что проще всего найти - телевизору, новостным лентам на первой полосе, известным личностям (сванидзе).